Denarios Domiciano COS V ¿y VI?

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Siredv
Posted 19 February 2004 - 06:17 PM
Este tema ya salió en el anterior foro, conseguí la "pareja" del denario híbrido del que se habló:


AyR00457

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Durmius

Posted 19 February 2004 - 07:49 PM
Hola

Yo en su dia ya te dije mi opinión, y aunque pudiera ser hibrido mientra mas lo miro mas falso me parece, pero falso de epoca quizas acuñación barbarico. Estilisticamente hablando deja muchisimo de desear si te fijas en el otro denarios , en ese si se ve perfectamente que es un denario, digamos el duendecillo del arte romano, solo tiene que fijarte en las patas traseras del caballo, eso estoy seguro que ningún tayador romano te hubiera tallado un caballo con unas patas traseras que le salen de la Barriga. Recuerdo que para el tal Alex, todo un especialistaen Domiciano tambien lo consideró barbarico, supongo que sabras a quien me refiero peus tu mismo alabaste su gran colección de este emperador.
pero fuera parte de eso, solo ve el anverso tiene como unas coas que parece como si el cuño huvbiera tnido algunas rajitas, en fin, a mi parecer, el denario es un denario barbarico que nada tiene que ver con un deanrio autentico de Domitiano. Te peudo asegurar que jamass he visto un caballo como ese en una moneda romana a no ser que sea barbarico.

Saludos


Durmius

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Siredv

Posted 19 February 2004 - 08:37 PM
Efectivamente Durmius, es algo que parece que quedó claro en su día, he querido recordar en este foro y resaltar esas diferencias con el auténtico reverso de ese jinete y caballo que he adquirido (Ilturo colgó también un reverso semejante, si no recuerdo mal, encontrado en Wildwins).

El anverso (CAESAR DIVI F DOMITIANVS COS VI) parece que procede de un cuño muy gastado, de ahí las rayitas, y el reverso (COS V) es un caballo y jinete (que tampoco se parece en nada a los de las monedas romanas) de un arte muy tosco que parece ser una imitación barbárica. De hecho su diámetro es ligeramente menor que el de un denario normal (17-17,5 mm).
Miguel (Puerta Real) también lo ha visto y es de la misma opinión: reverso imitación barbárica.

¿Sabes si es frecuente este tipo de imitaciones?

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Diasa

Posted 19 February 2004 - 08:46 PM
Ademas del "arte" tan curioso del reverso, y ahora que tienes 2 ¿has podido pesarlos?

Saludos

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Durmius

Posted 19 February 2004 - 08:55 PM
Si. Este tipo de imitaicones o copias barbaricas son frecuente, se da ademas la casualidad que las imitaciones barbaricas tienen una plata de gran calidad, ya en epoca de la republica, y posteriormente tambien, con la diferencia ue poco a poco fueron cada vez haciendo imitaciones mas perfectaeste no está mal aun del todo
Tambien son conocidas las imitaciones de la india de los denarios de Tiberio, el de la biblia, creo que se conservan unas cuantas monedas que sin duda alguna fueron copiadas del mismo denario lo puse en el foro anterior en una ocasión pero aqui lo pongo de nuevo
Otro grandes imitadores, y que por cierto, la segunda moneda que has pues sto tu para identificar me recuerda a mi a copias nabateas, eran los nabateos, estos copiaron mucho los buho de atenas.Esate tipo de imitaciones siempre se dieron en la antiguedad.
Se parecera este busto de tiberio a Lejona?

Saludos

Durmius

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Siredv

Posted 19 February 2004 - 11:53 PM
CITA(Diasa @ 19 Feb 2004, 19:46 )
Ademas del "arte" tan curioso del reverso, y ahora que tienes 2 ¿has podido pesarlos?

Saludos
Denario auténtico: 3,41 gr
Denario de marras (imitación-híbrido): 2,62 gr

Es decir, menor tamaño y peso de lo habitual.

CITA(Durmius @ 19 Feb 2004, 19:55 )
...se da ademas la casualidad que las imitaciones barbaricas tienen una plata de gran calidad...
Así ocurre con esta moneda, es una plata de gran calidad

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Lejona

Posted 19 February 2004 - 11:56 PM
Oye, oye, oye, que uno no es de piedra y aunque no sea clavada a mi ya me gustaria tenerla en la coleccion
De todas las maneras, el falsificador tenia que estar muy apurado y no tendria que saber leer, pero seria una persona de mucha iniciatica para hacerla asi y ahora pasar a la posteridad con su "joya".

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Durmius

Posted 20 February 2004 - 12:09 AM
Esa moneda de Tiberio no se debe de considerar falsa pues no se hizo apra circular en Roma si no en la India
Supongo que por contactos comerciales les llegó una moneda de tiberio o varias y como eran de muy buena plata pues tendrian bastante aceptacion
entoces como a los induse antiguo apreciaban mucho la plata de calidad cogieron o imitaron esas monedas que tenian gran prestigio, se que esta escrito al estilo de tarzan pero seguro lejona y otro o entenderiesDenario barbaricoindico de Tiberio

Saludos y a ver si se ve la dire

Durmius

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Laisken

Posted 15 March 2004 - 02:34 PM
Siredv.
¿Podrías poner otra vez la foto del anverso y reverso (No se ve)?
En la subasta de Tarkis del 1 de Abril hay un Domiciano, COS V de reverso, de arte bastante flojo que podría coincidir con el del híbrido.

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Posted 16 March 2004 - 05:17 PM
Saludos Laies, estos son los denarios.

Denario, digamos original (de mi colección), el anverso es CAESAR AVG F DOMITIANVS (coincide con la leyenda del anverso del denario que comentas):


Estas imagenes fueron facilitadas en su día por Ilturo y Durmius respectivamente, tambien con la misma leyenda: